Forum photo

Le Forum de la Photo Numérique et de ses inconditionnels.

Vous n'êtes pas identifié.

Annonce

Quelques règles de bonne conduite pour l'utilisation du forum, ainsi que le règlement des concours Pixelvalley
Pour bien démarrer, il y a les guides et dossiers de Pixelvalley ! Et si vous cherchez des infos sur un APN en particulier, vous le trouverez peut-être dans nos tests ;)

#1 03-01-2010 18:59:46

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

netteté

Bonjour
Pouvez me dire pourquoi je trouve la netteté de mes photos (limite) j'en vois sur le net et la j'en prends plein les yeux.
Alors voilà je pense et j'en suis sur avoir du materiel( top) je parle pour les objectifs, j'ai un  5D ,   un 300 2,8 L is ,  un 100/400 4,5 5,6 is L  pourtant ma stabilsation est je crois bien réglée...

Merci de vos réponse voir solutions 
Bernard     top

Hors ligne

 

#2 03-01-2010 19:11:44

lolo
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: montmerle 01
Date d'inscription: 28-05-2007
Messages: 3067
Site web

Re: netteté

bwis a écrit:

Bonjour
Pouvez me dire pourquoi je trouve la netteté de mes photos (limite) j'en vois sur le net et la j'en prends plein les yeux.
Alors voilà je pense et j'en suis sur avoir du materiel( top) je parle pour les objectifs, j'ai un  5D ,   un 300 2,8 L is ,  un 100/400 4,5 5,6 is L  pourtant ma stabilsation est je crois bien réglée...

Merci de vos réponse voir solutions 
Bernard     top

wam_gif Tu possèdes au bas mot plus de 6000 euros de matériel et tes photos ne sont pas nettes????

Tu shootes en Jpeg ou en RAW?
Tu as le soucis a toutes les sensibilités?
Tu as dans tes menus, le réglages de la netteté (accentuation) gradué sur plusieurs crans (une dizaine de memoire sur ce type de reflex).

Par defaut, les reflex FF (24*36) sont calé "light" en accentuation cela permettant une meilleur souplesse en post-traitemant et réduit l'ipression visuelle du bruit.

Qu'a tu commes systeme aussi? PC/ecran/logiciel de traitemant?

Toutes ces infos sont précieuses pour t'aider.


Merci par avance, sifle pamafote

Dernière modification par lolo (03-01-2010 19:13:14)


Pentax K5 - Pentax K10D - Pentax 17-70 f4 - Tamron 70-200 f2,8 et bientot 40mm f2,8 Pancake !!!!

Hors ligne

 

#3 03-01-2010 19:23:16

Pastelle
Je me drogue à Pixelvalley et j'aime ça !
Lieu: Lyon
Date d'inscription: 14-04-2009
Messages: 7753
Site web

Re: netteté

Et puis en plus si on pouvait voir une ou deux photos ce serait bien !  Moi j'aime les exemples pratiques... pamafote

Hors ligne

 

#4 03-01-2010 19:26:21

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

Bonjour LOLO
Bon je shootes en RAW
les sensibilités je pense que c'est n'importe quel réglage des isos mais ce n'est pas flagrand
pour le poste traitement j'ai camera RAW par le biai de photoshop CS 3
quand tu dis (Par defaut, les reflex FF ([u][u]24*36) sont calé "light" en accentuation cela permettant une meilleur souplesse en post-[/u][/u]traitemant et réduit l'ipression visuelle du bruit.) je ne vois pas, est ce un réglage par défaut et que je ne peux changer?
pour mon pc il est récent enfin il a 3 ans  et assez puissant  mais tu sais quand je vois des photos sur le net enfin sur les forum ,je vois bien que je suis à la ramasse .
Merci  de t'interessé à ca sujet
Bernard

Hors ligne

 

#5 03-01-2010 19:37:29

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

Salut Pastelle
tu as raison alors si tu veux allé sur mon site!! dis moi ce que tu y vois en qualité photos ( netteté)
Bernard.      http://www.galerie-photos-wisman-bernard.com/

Hors ligne

 

#6 03-01-2010 19:46:53

stéphane
Je me drogue à Pixelvalley et j'aime ça !
Lieu: marquefave
Date d'inscription: 19-07-2009
Messages: 7025
Site web

Re: netteté

difficile de dire après la visite de ton site, pas d'exifs .
je pencherais pour un problème de compression (mes compétences techniques yg )


Ton futur dépend de tes rêves. Ne perds pas de temps, va te coucher.

Olympus E3  150 apo macro
canon 7D et ses cailloux

Hors ligne

 

#7 03-01-2010 19:55:53

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

oui Blagnac
je n'est pas fini mon site car toutes les photos ont des exifs et je n'ai pas encore eu le temps de les mettre
Bernard

Hors ligne

 

#8 03-01-2010 20:09:40

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

Voilà je viens de mettre quelques photos dans ma galerie sur ce site alors cela vous dis...
Merci

Hors ligne

 

#9 03-01-2010 20:20:46

lolo
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: montmerle 01
Date d'inscription: 28-05-2007
Messages: 3067
Site web

Re: netteté

OK, merci pour tes infos.

Je viens de passer vite fait sur ton site. Il y a des photos nettes et d'autres qui souffrent beaucoup du bruit.

T'arrive t-il de recadrer beaucoup tes photos? Tu shootes a quelles sensibilité en exterieur?

C'est vraiùment bizarre tes photos sont vraiment bruitées et donc perdent beaucoup en piqué.

Peux tu nous donner exactement tes réglages (dans le menu, Isos, Balances de blancs...)

Tes outils de traitemant devraient donner de biens meilleurs résultats ça me surprends beaucoup.


Pentax K5 - Pentax K10D - Pentax 17-70 f4 - Tamron 70-200 f2,8 et bientot 40mm f2,8 Pancake !!!!

Hors ligne

 

#10 03-01-2010 20:32:25

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

oui lolo
je ne suis pas un vertuose de photoshop et pour les postes traitement sur les photos ne se font pas a chaques fois il en a quelques unes que j'ai cropées mais pas trop et d'autres que je n'ai pas retoucher.
Pour la sensibilité ce n'est pas toujours la même mais cela varie de 400 à 800 voir mille mais tous dépend de la lumière exterieure comme tu le sais déja.
pour la balance des blancs je suis le plus souvent  en WB ( en auto)
Maintenant pour le résultat je suis tout à fais concient qu'il devrait être plus que meilleurs et tu as raison de le dire.
Merci 
Bernard         rougir

Hors ligne

 

#11 03-01-2010 20:47:04

lolo
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: montmerle 01
Date d'inscription: 28-05-2007
Messages: 3067
Site web

Re: netteté

C'est tres intéressant Bernard

Je pense que 800 isos en exterieur me semble beaucoup...trop.

Les photos que nous comteplons pour leurs piqué (les macros et animaux notamment) en extérieur sont le plus souvent prises a 100/200 voir 400 isos maxi pour les meilleurs reflex.

Alors c'est sur tu perds en vitesse, mais avec tes objectifs Pro (gamme L) et stabilisés (IS) tu ne devrais pas trop souffrir du manque de netteté.

Essaies quand tu le pourras, de shooter a 200 isos, (balance des blanc peu importe si tu shootes en RAW). Tu devrais retrouver un meilleur piqué. SI tu es limite en vitesse, prends appui sur un rocher ou ton sac si tu es couché au sol.

Un monopode peut etre utile aussi.

Tu pourras poster quelques photos au 105 sigma et au 50mm?
Le piqué de ces 2 là est terrible.

Pour la conversion des RAW, DXO standard en promo encore pour quelques jours est réputé etre un des meilleurs outils de traitement des RAW...surtout sur le bruit chromatique et de luminance (c'est ce dernier qui fait perdre du detail a haute sensibilité)

Tres intéressant ce sujet. Merci bernard encore pour tes précisions.

ça va s'arranger j'en suis sur. top content

Dernière modification par lolo (03-01-2010 20:49:07)


Pentax K5 - Pentax K10D - Pentax 17-70 f4 - Tamron 70-200 f2,8 et bientot 40mm f2,8 Pancake !!!!

Hors ligne

 

#12 03-01-2010 23:14:01

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

au dessous de 800 ISO et bien c'est à dire que pour l'exterieur par excemple sous bois  c'est des fois difficile surtout en affût donc poste fixe . Je vais suivre tes conseils et faire quelques shoots et resté en moyenne à 200 ISO et je te dirais en te faisant voir par le biais du forum.
Pour le monopod c'est vrai que c'est mieux car sur trepieds il parait que c'est déconseillé de laissé la stabilisation en fonction ce qui mets l'objectif en recherche malgré tout je le laisse à chaques fois surtout si je sorts la potence du trepied.
J 'ai aussi un 105 sigma un 50 et 24/125 alors je vais m'appliqué à ce que tu me dis.
Voilà lolo merci de ton intéressement à ce sujet .
à très bientôt
Bernard         cool

Hors ligne

 

#13 03-01-2010 23:29:53

gnomish
Modérateur
Lieu: lille
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 11413

Re: netteté

J'ai regardé je vois plusieurs pistes.
Tes exemples concernent des macros, et en macro c'est difficile d'avoir une PDC suffisante pour du net. Surtout avec une longue focale c'est vite ingérable, et plus encore avec un full frame qui donne encore moins de PDC qu'un format APS-C
Si je prends la photo de papillon à ISO 200, ça va question bruit, mais tu es à 340mm et f/5.6 donc je sais pas exactement mais la PDC doit sans doute faire quelques millimètres, et la moindre erreur de MAP est fatale. D'ailleurs l'AF même central est pas forcément utile car il tombe souvent à côté.
J'ai essayé les papillons au 300mm je n'ai rien eu de bon en-dessous de f/11 (et j'ai un APS-c) et MAP manuelle pour avoir l'oeil net.

Celles ou tu montes en ISO il y a beaucoup de bruit c'est étonnant, et en plus je vois des drôles d'artefacts c'est bizarre (un souci avec le soft utilisé pour lire les RAW ?). Mais le 5D n'est plus tout jeune, et la gestion du bruit a fait de gros progrès depuis, sans doute.
Mais ces formes géométriques (sortes de carrés) clairement visibles dans l'image ? Pas normal.


17538_2010010320052930detail.jpg

Pentax K5 Grip, Sigma 18-50 f/2.8 et 10-20 f/3.5, Pentax HD DA 55-300mm et 50mm f/1.8, Flash Metz 50 AF-1
Galeries sur pixel

Hors ligne

 

#14 03-01-2010 23:38:50

gnomish
Modérateur
Lieu: lille
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 11413

Re: netteté

La la zone de netteté est sur les poils du corps, et l'oeil part déjà dans le flou...

J'y pense, ces formes géométriques, ce ne serait pas des enregistrements successifs en jpeg, suivi à chaque fois d'accentuation (à chaque recompression jpeg on crée des défauts, si en plus on les accentue après sifle )

Je penche quand même vers un problème de MAP essentiellement. Sans quoi bien sûr à ISO 800 et plus on perd en détail à cause du bruit mais ce n'est pas si dramatique.


Pentax K5 Grip, Sigma 18-50 f/2.8 et 10-20 f/3.5, Pentax HD DA 55-300mm et 50mm f/1.8, Flash Metz 50 AF-1
Galeries sur pixel

Hors ligne

 

#15 04-01-2010 19:34:45

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

Bonjour gnomish,
tous d'abord merci mais je dois te (l'avoué) toutes mes photos ne sont pas en RAW c'est vrai et l'excemple du papillon que tu as mis sur le forum c'est une photo qui a déjà subie un  voir deux crope
et la c'est vrai aussi que tous les détails même les mauvais se révélent . Ce que je n'ai pas expliqué au risque de m'étallé sur les message du forum et afin de ne pas devenir trop lourd dans mes explications c'est que quand par excemple j'imprime une photo elle est très nette enfin la plupart du temps. Et comme dis lolo cela va sans doute s'arrangé;
Peux tu me dire si sur les photos que tu as vu sur mon site est ce qu'il y en avait d'après toi des nettes
En tous les cas merci à vous tous de votre aide c'est sympat...

Bernard

Hors ligne

 

#16 04-01-2010 19:50:21

gnomish
Modérateur
Lieu: lille
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 11413

Re: netteté

Oui j'en ai vu des belles dans la section animaux top ( clapclap ne serait-ce que pour capturer en photo. Le lynx par exemple ylove )
Mais certaines je pense que la MAP n'est pas tout à fait bonne.

Si je croppe à 100% c'est révélateur de défauts qu'on ne voit pas à l'impression sauf à tirer des posters très grands formats (plus que A3) donc faut trop s'inquiéter. Quand je vois mes pauvres papillons en affichage écran c'est bon, mais si je fais un crop 100% le fin détail disparait, je suis loin de voir autant de détail que toi (mais mon objo coûte 100 euros donc normal)

Un logiciel spécialisé dans la réduction du bruit (genre Noiseware, 30 euros) pourrait aider sur les hauts ISO (>800) aussi sans trop de perte de détails à condition de faire ce traitement en premier, avant toute autre manip de l'image.

Mais attention quand même à pas cropper plusieurs fois de suite car chaque recompression fait baisser la qualité, et l'accentuation (unsharpen mask) doit se faire à la toute fin du traitement.
Une astuce, redimensionne en deux fois la photo pour affichage Web, sans accentuation avant, puis fait une accentuation une fois l'image rétrécie, pour redonner du peps et une "sensation" de détail.


Pentax K5 Grip, Sigma 18-50 f/2.8 et 10-20 f/3.5, Pentax HD DA 55-300mm et 50mm f/1.8, Flash Metz 50 AF-1
Galeries sur pixel

Hors ligne

 

#17 04-01-2010 20:23:25

bwis
Et si je m'installais ?!
Date d'inscription: 03-01-2010
Messages: 10
Site web

Re: netteté

je vais mettre en applications tous ces conseilles , et en tous les cas c'est bien ce que j'explique sur mon site  " c'est très difficile de faire LA photo type, et quand fin de compte nous recherchons toujours à faire mieux cela prouve une chose, c'est que nous sommes concient de certains manque"il ne s'agit pas seulement d'appuyé sur le bouton , c'est bien autres choses.
cool

Hors ligne

 

#18 04-01-2010 21:10:03

lolo
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: montmerle 01
Date d'inscription: 28-05-2007
Messages: 3067
Site web

Re: netteté

Je viens de voir le crop de Gno (d'ailleurs Gno comment tu fais pour cropper...le clic droit est verrouillé sur mon PC ???)

Les artéfacts ressemblent fort a une la compression appliquée apres traitemant.

En soit, normal pour une mise sur site web.

Je reste qu'en meme assez d'accord avec Gno, sur la mise au point parfois décalée.
Ce dit cela n'explique pas tout.

Le mystere demeure. bebe_1_prv


Le 5D gere tres bien le bruit jusqu'a 1600 ISO, ce qui me surprends. Quel est ton reglage sur le NR (reduction du bruit) dans tes menus?

Il me semble que meme en RAW, le NR peut appliquer une perte de piqué par lissage.

Essai de désactivé ton NR, continues de shooter en RAW, a 200 ou 400 ISO (pas plus en). Fait quelques essais a f5,6 avec le 105 macro sigma (il est au top entre f5,6 et f11) et dis nous si tes photos sont plus nettes.

Attention aussi a la compression appliquée apres traitement de ton fichier RAW. Converti en TIFF si tu peux, tu auras moins de pertes, je pense.

Comme le précise Gno, en macro, la mise au point est Prmordiale. Quelques centiemes de millimetres et tu perds tous tes details.

Bon courage et tiens nous au courant.


Pentax K5 - Pentax K10D - Pentax 17-70 f4 - Tamron 70-200 f2,8 et bientot 40mm f2,8 Pancake !!!!

Hors ligne

 

#19 04-01-2010 23:25:41

gnomish
Modérateur
Lieu: lille
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 11413

Re: netteté

Facile lolo, je colle l'adresse url gentiment fournie à droite (pour la taille réelle) dans la barre d'adresse du navigateur, et hop! rire

Au fait, j'entends souvent parler de problème de front/back focus sur certains boitiers couplés à certains objos. en clair, l'AF fait systématiquement la MAP un peu devant ou derrière mais avec tel objo et pas les autres, et certains boitiers pros offrent d'ailleurs une correction logicielle du phénomène. Sinon c'est échange du caillou chez son revendeur.
Comme la MAP est primordiale sur ton système ça vaudrait le coup de s'y pencher, pour être sûr.

Il y a un membre qui avait ce souci avec l'objo de kit (qu'on vienne pas me dire que ça ne se produit qu'avec Tamron et Sigma pamafote )


Pentax K5 Grip, Sigma 18-50 f/2.8 et 10-20 f/3.5, Pentax HD DA 55-300mm et 50mm f/1.8, Flash Metz 50 AF-1
Galeries sur pixel

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr