Forum photo

Le Forum de la Photo Numérique et de ses inconditionnels.

Vous n'êtes pas identifié.

Annonce

Quelques règles de bonne conduite pour l'utilisation du forum, ainsi que le règlement des concours Pixelvalley
Pour bien démarrer, il y a les guides et dossiers de Pixelvalley ! Et si vous cherchez des infos sur un APN en particulier, vous le trouverez peut-être dans nos tests ;)

#26 13-04-2008 06:13:26

La sale Haze
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: sarralbe
Date d'inscription: 04-01-2008
Messages: 2131
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

ebola a écrit:

Ne t'excuse pas ! D'abord bienvenu ici, Jean Noel.
Alors la résolution d'une imprimante dépend aussi de la taille de goutte dont elle est capable. Sur un A4, certains photographe ont fait l'expérience, très peu, voire personne ne fait de différence entre un 72 DPI et un 300 dans la mesure où la baisse de réso fut faite sur pc et non pas le boîtier.
La qualité optique et la résolution sont bien différentes, mais il vaut mieux un 72 DPI avec un bon objo qu'un 300dpi avec un objectif pourri, c'est même plus choquant sur le 300dpi, à cause de la précision.
Pour la différence entre les compacts et les reflex; oui et non. Rien n'empêche les constructeur de faire un 300dpi sur les compacts (RAW), d'ailleurs les canon powershot prennent en 180dpi je crois de tête. donc ... les différences sont ailleurs mais il y en a vraiement beaucoup.
Très franchement je n'imprime que très rarement en 300dpi, les 72 suffisent largement. SI tu augement la réso, effectivement tu réduit la taille d'image, mais à moins d'imprimer du grand format sur une imprimante pro, tu ne fera pas de différence, ni de taille, ni de qualité content

est-ce que ça répond bien à ce que tu me demandais ?
N'hésite pas à poser des question, tant que quelqu'un est capable d'aider, nous le ferons content

Personnellement Ebo, j'ai vidé pas mal de cartouches d'encres ces dernières semaines ... jepeux te dire que quand j'ai fini de retoucher mon RAW, et que je l'imprime,en A4, je remarque tout de suite si j'ai oublié de changer ma résolution à 300 DPI .. je sais pas si c'est le fait d'avoir eu une bonne centaine d'images physiquement entre les mains, mais à72 DPI pour moi sur du A4 ce n'est même plus concevable ...

Pour ma part, je me met en mode de calcul ppmm ( pixel par mm ), et je calcule ainsi, par exemple pour un 3008x2000 interpolé à 1,5 :

4512 / 297 = 15,1919 ppmm
3500 / 210 = 16,6666 ppmm

C'est en moyenne le minimum que je demande pour un fichier A4, les72 DPI chez moi donnant résolument un truc bien dégueulasse ( de tête 2,5 pixels par mm )


You don't need my face !
Just look what am wearing !
I'm French ... Am Hype !

Hors ligne

 

#27 14-04-2008 08:10:27

sylvain
P'tit nouveau
Date d'inscription: 12-04-2008
Messages: 2

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Bonjour Greg,
Merci pour cette explication claire.
Cordialement

Hors ligne

 

#28 14-04-2008 08:57:43

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Mais tu interpole. je te promet que la plupart des gens ne font pas la différence sur leur imprimante familiale entre un 72 et un 300 DPI ! ceci dit, une bonne impression, un bon oeil... yg


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#29 16-04-2008 07:47:17

La sale Haze
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: sarralbe
Date d'inscription: 04-01-2008
Messages: 2131
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Même sans interpoler, j'arrive à environ 280dpi en laissant mes marges pour du 6MP.
Mon imprimante est de toute façon limitée à 300DPI, mais si un jour je compte sortir un A3 professionnel à 1440 par 770 DPI ... =D
J'aime d'autant plus apprendre à interpoler proprement, je serai pas emmerdée le moment voulu !


You don't need my face !
Just look what am wearing !
I'm French ... Am Hype !

Hors ligne

 

#30 16-04-2008 08:41:10

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

faire un A3 avec 1440x770 ??? c'est petit comme définition ça !! et puis je pense pas que sur un A3 tu dépasse les 300dpi, voire tu peux te contenter de moins, je suis pas sûr de tout comprendre.
au fait tant que je t'ai, tu te souviens tes essais de sténopé ? ben c'est le prochain dossier de pixel
J'ai fait un petit tuto pour que tout le monde puisse se faire vite fait un sténopé. content


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#31 16-04-2008 10:46:05

La sale Haze
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: sarralbe
Date d'inscription: 04-01-2008
Messages: 2131
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

ça demande à interpoler pas mal ... mais en me promenant sur des sites d'art, c'est un peu la résolution que j'ai trouvé comme standart.
On peux surement se contenter de 300 à notre échelle ... mais une fois qu'on le propose à la vente ...
J'ai toujours mon sténopé sinon, mais il fait vraiment moche dehors ici ... j'ai vraiment aucune motivation à sortir mon appareil dans la nature en ce moment ... j'me souviens comme il faisait si beau en Janvier hahaahaahaaha


You don't need my face !
Just look what am wearing !
I'm French ... Am Hype !

Hors ligne

 

#32 17-04-2008 13:20:01

La sale Haze
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: sarralbe
Date d'inscription: 04-01-2008
Messages: 2131
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Tiens j'y pense Ebo comme quoi ...
Un pote est passé hier à la maison, j'lui ai montré mon ptit classeur, et lui ai permis de piocher dans ma pochette à doubles, ratés, mal calibrés ... il est justement tombé sur un A4 à 72 DPI, il a tiré une grosse grimace et m'a cash fait savoir que ce cliché était horrible et tout pixélisé !
Comme quoi il n'est point besoin d'un oeil averti pour se rendre compte de la différence ( il avait 2 minutes avant en main la même photo à 300 DPI et n'avais pas bronché )


You don't need my face !
Just look what am wearing !
I'm French ... Am Hype !

Hors ligne

 

#33 17-04-2008 13:46:31

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Ah ben oui comme quoi !


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#34 06-08-2008 23:48:45

darack
On est bien ici !
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 04-08-2008
Messages: 84

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

avec mom 6 millions de pixelles je fait une photo de 2816*2112 (presque les 6 millions)
mom bridge etant concu pour prendre des photo en 72 ppp
en 72   DPI j'obtient une photo de 39.11*29.33 ou  97.77*73.33 cm


question:si je me risque a faire un develloppement en 50,8 x 67,7 cm ce qui est plus petit que l'echelle 1
vais je avoir une mauvaise photo?


mon autre passion : le poker

Hors ligne

 

#35 07-08-2008 02:07:14

La sale Haze
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: sarralbe
Date d'inscription: 04-01-2008
Messages: 2131
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

ça dépend de tes doigts de fée sur photoshop.
Bon ça devrait pas être trop dégueulasse non plus ... mais tu a envie de tirer grand là !
Perso, j'admet le 300 DPI comme un minimum, ce qui veu dire une interpolation à environ 30 megapixel à cette echelle.

Soit environ 6000 x 4500 pixel l'image, je procèderais comme ça :

Interpolation sur le fichier brut à 4500 x 3000, puis tu fait des retouches faibles ( un tout petit peu de flou cinétique, très faible, en partant du centre de l'image, une petite réhausse du contraste sur la courbe en S, puis tu rearde ton fichier et si ça semle correct tu termine ton interpolation à 6000 x 4500 et 300 DPI.

Avec ça, tu peux tirer un bon A3 à regarder à la loupe !


You don't need my face !
Just look what am wearing !
I'm French ... Am Hype !

Hors ligne

 

#36 07-08-2008 09:30:06

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Tu peux tirer un 72 DPI, mais faut que ta photo soit nickelle (basse sensibilité, mi diaph, pas d'aberration et tout et tout) content


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#37 07-08-2008 14:52:04

darack
On est bien ici !
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 04-08-2008
Messages: 84

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

donc deux appareils avec capteur objo etc... identique et tous les deux en 6 millions de pixels auront la même qualité sauf que le 72 ppp prend des photos à son agrandissement maximum

ce qui produit une chose abhérente je trouve, c'est que lorsque je prens une photo en 2816*2112 (6 millions de px ) et que je reduis sa taille, le poids de la photo diminue énormement, ce qui veut dire que je reste en 72 ppp et que je perds tout simplement des infos (qualité d'image)

ce qui me mène à cette question : y a t'il un moyen avec un logiciel de "ranger" les pixels sur 300 ppp ce qui me ferait une photo plus petite mais toujours avec le meme poids

Dernière modification par darack (07-08-2008 14:58:50)


mon autre passion : le poker

Hors ligne

 

#38 07-08-2008 14:57:06

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

avec photoshop, tu peux changer la résolution sans changer la définition content


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#39 07-08-2008 15:06:22

darack
On est bien ici !
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 04-08-2008
Messages: 84

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

ebola a écrit:

avec photoshop, tu peux changer la résolution sans changer la définition content

avec le rééchantillonnage
mais de faites sa me crée des pixels en plus ce qui augmente énormément le poids du fichier

exemple : 2816*2112 rééchantilloné a 300 passe a 11734*8800


mon autre passion : le poker

Hors ligne

 

#40 07-08-2008 15:08:07

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

ah moins de garder des pixels fixes


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#41 07-08-2008 15:12:36

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

tiens une impression d'écran, tu décoche le rééchantillonage


96_redimme.jpg

ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#42 07-08-2008 15:28:05

darack
On est bien ici !
Lieu: bourgogne
Date d'inscription: 04-08-2008
Messages: 84

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

en effet surtout pas rééchantillonner
je vient de le faire merci

Dernière modification par darack (07-08-2008 15:39:41)


mon autre passion : le poker

Hors ligne

 

#43 07-08-2008 15:29:12

ebola
Moderateur
Date d'inscription: 09-10-2006
Messages: 10931
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Mais de rien, c'est un plaisir content


ma galerie photo

Je lève mon verre, bien haut, aux amoureux de la vie, je lève mon doigt, bien haut, aux amoureux de la guerre. "Karpatt"

Hors ligne

 

#44 20-02-2009 17:33:22

gnomish
Modérateur
Lieu: lille
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 11428

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Panneau05
Tout ceci restant d'actualité, je me permets d'apporter ma pierre à l'édifice. Un jpg, RAW, tif ou autre ne porte pas en soit de DPI, c'est uniquement à l'impression ou à l'écran que le DPI apparait. Une image de 2000x3000 pixels peut s'imprimer, ou se visualiser, à 72dpi, 150dpi, 300dpi ou plus, à l'impression c'est la taille "physique" du pixel qui change.

Exemple, sur un écran géant, les pixels sont gros comme le poing. Sur un A4 ils sont minuscules.

Les écrans de PC ont une résolution standard de 72 DPI, et c'est pourquoi c'est une mauvaise idée de regarder une photo à zoom 100% sur écran, car les pixels sont gros et donc les défauts de l'image bien plus visibles et exagérés que sur un tirage A4. Ou alors, il faut se reculer à 3 ou 4 mètres!

Pour fixer les idées, je vous propose la démarche inverse, à savoir combien faut-il de mégapixels pour imprimer une image à une taille donnée avec un DPI donné?

Code:

       300 200 150 100
10x15    3   1   -   -
13x19    4   2   1   -
15x23    5   3   2   -
20x30    9   4   3   1
30x40   17   8   5   2
50x75   53  24  14   6
76x115 122  55  31  14

Pourquoi pas plus de 300dpi??? Hé bien, l'oeil humain est capable de percevoir une résolution de 360 DPI, tout simplement. Un texte en très petits caractères gagnera à être imprimé en 400 ou même 600 DPI car vous devez lire chaque lettre (comment ça vous ne lisez pas les versos de vos contrats de crédit? 80 ) mais en photo vous n'allez pas chercher à distinguer chaque feuille sur un buisson!

Vous noterez que si vous ne comptez pas dépasser les tirages 20x30 (A4) vous ne gagnerez rien à avoir plus de 9 Mégapixels dans votre image. Rien! Quand au 10x15, 3 mégapixels suffisent...
Et n'oubliez pas que plus une impression est grande (poster), plus elle est faites pour être vue de loin. Et le besoin en DPI diminue avec la distance, car les pixels sont plus petits vus de loiun (logique, non?)


Pentax K5 Grip, Sigma 18-50 f/2.8 et 10-20 f/3.5, Pentax HD DA 55-300mm et 50mm f/1.8, Flash Metz 50 AF-1
Galeries sur pixel

Hors ligne

 

#45 20-02-2009 19:28:07

zitoune
Administrateur
Lieu: Lotte & Charogne
Date d'inscription: 23-05-2008
Messages: 8564

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

euh... là tu vois tu m'as tout embrouillé dans ma tête... je repasserais après l'apèro 63


A brief moment of clarity broke through the deafening hum, but It was too late.

Hors ligne

 

#46 20-02-2009 19:59:00

foxette
Je me drogue à Pixelvalley et j'aime ça !
Lieu: normandie
Date d'inscription: 04-11-2007
Messages: 15515
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

... bon alors je ne lis pas sinon ça va me gâcher le mien d'apéro... sifle


sony nex 5N et 18-200 ... je voyage léger!

Hors ligne

 

#47 20-02-2009 20:02:04

sandro
J'y suis, j'y reste !
Lieu: France->Bourgogne->Beaune
Date d'inscription: 10-12-2007
Messages: 418
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Depuis le temps que j'essaie d'expliquer ça au beau-père !


Pentax K200D gripé + Pentax-A 50mm f/2 + Pentax 18-55mm de kit + Helios 44/2 58mm f/2 + Pentacon 135mm f/2,8 + Pentacon 50mm f/1,8 + Pentax-FA 35-80mm f/4-5,6 + Pentax FA 50mm f1.4 + Soufflet macro
Ma gallerie

Hors ligne

 

#48 22-05-2009 16:32:11

100hp
On est bien ici !
Lieu: Dreux
Date d'inscription: 06-06-2008
Messages: 90
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Bonjour,

Je rebondis sur ce dernier détail concernant le lien entre DPI et distance d'observation, qui me parait plus qu'intéressant !

Car nous sommes d'accords que les calculs que vous faites se basent t-ils sur une perception théorique à 25 cm pour définir le ppp à 300 ? C'est ce qu'on apprend à l'école : l'œil normal est à l'infini au environ de 25 cm. Donc il est au repos et ne fatigue pas. C'est la distance naturelle à laquelle un homme se place pour regarder un objet.

Dans le cas d'une exposition, ne peut t-on pas considérer que les photographies sont observées à une distance d'environ 80-100 cm ? Bon, en faite, c'est très clairement le cas. Je suis en admiration devant les tirages de plus de 100 cm de diagonale en 400 ppp, mais je ne suis pas le Centre Pompidou, donc...

Dans ce cas, si je ne me trompe pas, il serait possible d'avoir des photographies plus grandes sans pour autant perdre en qualité à l'observation. La seule chose c'est que si on se rapproche, ça pixellise un peu. Néanmoins, dans le cas d'une déco de maison, ça me parait plus important d'avoir une photo visible d'un bout de la pièce à l'autre (je veux dire qui est un peu de poids esthétique) qu'une photo qui ne pixellise pas à 25 cm...

Connaissez vous le coefficient de proportionnalité à appliquer dans ce cas ? Si j'en crois Thalès, pour une distance d'observation double, il me semble que la densité linéaire doit être deux fois moindre pour une surface quatre fois plus grande (soit des longueurs doubles pour compenser la densité linénaire deux fois moindre).

Exemple concret :

J'ai une photo qui s'imprime en 30*20 en 300 ppp au condition d'observation classique de 25 cm, elle peut devenir :

- à 50 cm de distance d'observation, 60*'40 en 150 ppp : même rendu visuelle que précédemment.
- à 1 mètre de distance d'observation, 120 * 80 en 75 ppp, idem.

Bien évidemment, les photos agrandies pixelisent si l'on s'approche à 25 cm.

Vous confirmez le calcul et qu'en pratique ce calcul se justifie ?

Cordialement.

Remarque : étant donné qu'une imprimante à jet d'encre place trois couleurs pour faire un pixel, à 75 ppp vous obtenez une résolution de 75*3 = 225 ppp de "goutte d'encre" : elles seront donc visibles à l'œil nu à 25 cm.

Dernière modification par 100hp (22-05-2009 16:41:07)


La photographie est une poésie visuelle.

Hors ligne

 

#49 22-05-2009 21:21:01

herve 2a
Avant pixelvalley, j'avais une vie !
Lieu: Propriano
Date d'inscription: 31-10-2007
Messages: 1162
Site web

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

je pense que............j'ai besoin d'une aspirine rire mais sinon ton calcul parait censé ,  par contre quand je rentre dans une pièce et que je vois une photo qui me plait, j'ai tendance a m'approcher, est ce un détail a prendre en compte? herve...tusors sifle


K20d, pentax A 50 f1.7, tamron 17-50 f2.8, sigma 70-300 f bcp trop, samyang 85 f1.4
http://lek20ddukrv.blog4ever.com/blog/index-634275.html

Hors ligne

 

#50 22-05-2009 23:30:00

gnomish
Modérateur
Lieu: lille
Date d'inscription: 04-12-2008
Messages: 11428

Re: Définition, Résolution, comprendre les différences

Oui oui oui, ho là bon il est tard j'ai plus assez de neurones en état de calculer rire
Mais j'ai l'impression que ton calcul est correct, en tout cas c'est bien le principe : la distance d'observation est cruciale. Si on regarde un écran de télé classique à 25 cm c'est la catastrophe alors qu'à 3 mètres tout va bien.
Et c'est sans doute proportionnel au carré de la distance.

Par contre, les imprimantes, je crois (sans être certain) que les gouttelettes sont postillonnées par la tête d'impression au même endroit, tout comme un peintre mélange ses peintures, les encres se mélangent pour former une couleur.
En plus, elle injecte du noir pour assombrir, à mon avis.
Et je crois que c'est pas du RVB, mais du CMYK (sans compter les pros à 7 couleurs ou plus, je sais plus)

Les tirages papier des magazines scannés font apparaitre une trame, mais c'est pas du jet d'encre.

Hervé fait une bonne remarque mais je suppose qu'instinctivement on ne s'approche plus quand ça pixellise, ou même que l'on recule un peu à ce moment-là?


Pentax K5 Grip, Sigma 18-50 f/2.8 et 10-20 f/3.5, Pentax HD DA 55-300mm et 50mm f/1.8, Flash Metz 50 AF-1
Galeries sur pixel

Hors ligne

 

Pied de page des forums

Propulsé par PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson
Traduction par punbb.fr